Global Change & Commons Marketing
Si piensas que estos cálculos no son correctos, te animo a corregirlos, pero basta ya de inventarse cifras.
La Delegación del Gobierno miente descaradamente en sus estimaciones de personas reunidas, ¿por qué? Supongo que porque siempre se ha hecho así. El jefe de turno mira el panorama, se rasca lo que puede y no se preocupa mucho por valorar lo que ocurre a su alrededor – algo similar a lo que les pasa a los bancos con el EURIBOR y su homólogo el LIBOR. El periodista escribe lo que le dicen y la información queda publicada.
Así que hagamos un breve análisis para que periodistas, la Delegación y las personas que quieran puedan consultarlo.
Primero la superficie.
Para empezar Neptuno (15.000m2 – solo hasta el Paseo del Prado sin espacios posteriores) es más grande que Sol (11.000m2) en superficie total, pero a estas superficies hay que quitarle espacios a priori no accesibles.
En Neptuno quitamos la fuente que son unos 1.200m2 y si quieres otro 2% de árboles y farolas, y a Sol habría que quitarle un 10% más o menos por el intercambiador, quioscos, salidas de metro y demás.
Por lo que se quedaría una superficie de unos 13.500m2 en Neptuno y unos 10.000m2 en Sol.
Si Neptuno solo estuviera lleno hasta la fuente tendríamos unos 7.000m2.
Ahora las densidades y este tema es más subjetivo, pero normalmente podemos hacer esta valoración:
4 Personas/m2 = Abrarrotado
3 Personas/m2 = LLeno
2 Personas/m2 = En grupo
1 Persona/m2 = Tranquilo
Así que cuando la Delegación habla de 6.000 personas en una superficie de 13.500m2, mientras en los videos y fotografías se ve una densidad de entre 2 y 4 personas, los números no cuadran. El 25S participaron un mínimo de 13.500m2 x 2 densidad = 27.000 solo en Neptuno. Pero peor aún, ¡los periodistas no se cuestionan el dato de la Delegación! Supongo que asumen que probablemente es falso, y que nadie se va a poner a contar a los asistentes.
¿Es relevante el número de personas? Sí, pero no.
Sí, porque son personas que apagaron sus televisores y se unieron a las mismas o muy similares reivindicaciones, en este caso las podéis leer aquí. Sí, porque lo que no se puede permitir es que la mentira se convierta en normalidad y que el periodista no la cuestione. Sí, porque se puede hacer mejor.
No, porque solo un pequeño número de las personas que comparten estas ideas y que estarían dispuestas a movilizarse pudieron desplazarse hasta Neptuno. No, porque cada comentario que dejas en un periódico cuenta, cada Twitt que envías suma, cada llamada que haces y cada vez que hablas con tu vecino y amigos transmites la información y esa es la raíz del cambio. No, porque la idea es más importante que el número, y la idea de una democracia: responsable, justa, co-gestionada, participativa y real, va mucho más allá de una cifra o un porcentaje. LLega a cada vida a la que toca.
Las personas se manifiestan de muchas formas en España y casi sin excepción de manera absolutamente pacífica. Estas personas son probablemente más que el 30% del censo que votó al partido gobernante, que sigue incumpliendo sus promesas y se sigue llamando democrático. Más democrático sería pedir perdón por mentir, escuchar a las personas y disolverse si no pueden cumplir sus promesas. Aquí tienes un análisis de la situación actual comparándola con la gran depresión de los años 30 en USA.
Si quieres corregir o ampliar las noticias que encuentres en diferentes medios de comunicación te recomiendo utilizar Fixmedia.org.
[...] Usando Google Maps para corregir datos de manifestantes: Excelente ejemplo de mahsup de GMaps que encima demuestra lo que mienten los políticos y lo cutres que son los medios de información en este país (claro, a base de becarios y EREs no vas a pedirles que encima verifiquen fuentes…). [...]
Joder, joder, joder; con lo sencillo que es ampliar 500 veces la foto y contar cabezas. En fin, estupendos entretenimientos, ambos. Solo que únicamente con uno de ellos se puede llegar a conocer la realidad. Adivinad con cuál.
Saludos Olmo…gran trabajo y relevante..je je espero que todo vaya bien … estamos aplicando paso a paso #CommonMarketing en varios proyectos…iremos comentándote su puesta en marcha y sus frutos..Saludos via @Genial_idades
Gracias Olmo.. un gran trabajo que te agradecemos los presentes y seguramente más aún los ausentes…Saludos
[...] בתקשורת, והקמפיין האדיר להפחיד את האוכלוסיה, עשרות אלפי אנשים נענו להזמנה. אמרנו בקול רם וברור שאין בנו פחד, שאנחנו [...]
[...] En esta web : http://www.elpuntodelgazpacho.com/2012/09/cuantas-personas-caben-en-neptuno-plaza-de-las-cortes/ [...]
@David
Es un cálculo que he hecho totalmente a ojo en dos minutos mentalmente, pero tienes razón, me he flipado un poco. De todas formas no cambia drásticamente las cosas, porque con una densidad de 2 ti@s por m2 ya salian 2.1 millones, ni he considerado que hubiera 3 o 4.
2,5Km entre pg de gracia y ramblas. El primero si son 100m de ancho, Las ramblas unos 50. Restale 30m de ancho a Pau Claris, de acuerdo. En lugar de 75k vamos a decir que caben 30k y otros 30 en Via Laietana, que es ser muuy generoso porque via laietana llena es como un camp nou, pero bueno… Y a las ramblas y Pg de gracia algo menos de la mitad: 200k.
Sin contar pg de colon ni las calles aledañas, Aragón y Gran Via sobre todo que tenían un buen trozo de gente desembocando a Pg de Gràcia.. Sin contar ese buen trecho de gente ya son unos 400.000km2 a 2 manifestantes por m2 ya son 1.2m
Pepro es que además, es mucho mas sencillo que todo eso. Es que nadie recuerda la manifestación por el secuestro de Miguel Angel Blanco? Ese día delegación del gobierno (PP) daba la cifra de cerca de 2 millones, y nadie la cuestionó.
El día 23 había una cantidad de gente considerablemente mayor. Me atrevería a decir con total seguridad que incluso había, como poco la misma cantidad de gente que en Madrid el día que España ganó el Mundial.
[...] בתקשורת, והקמפיין האדיר להפחיד את האוכלוסיה, עשרות אלפי אנשים נענו להזמנה. אמרנו בקול רם וברור שאין בנו פחד, שאנחנו [...]
[...] se me han adelantado a la hora de hacer los cálculos de las personas que caben en la plaza, sin embargo me voy a tomar la molestia yo de hacer otros nuevos, con la intención de estimar la [...]
Mil gracias, Olmo!
Espero que estés bien!
Gran trabajo. Un abrazo muy fuerte.
En contestación de Eiz
He sido taxista durante 20 años
¿Tres quilometros en paseo de Gracia? A lo sumo un kilometro, te lo demuestro, desde Granvia, que la cruza las siguientes son Diputación, Consejo de Ciento, Aragón, Valencia, Mallorca, Provenza, Rosellón y Corcega que se cruza con Diagona a cien metros entre cruce y cruce hecha cuentas, aunque añadas los 20 metros de anchura de cada calle excepto Aragón que debe tener 60 metros como mucho.
¿Ramblas dos kilometros y medio? Como Paseo de Gracia a lo sumo
¿Pau Claris 50 metros de anchura, media manzana? 20 metros como mucho.
Tres o cuatro personas por metro cuadrado, no se, si la manifestación estaba parada puede ser pero cuatro personas por metro cuadrado como no sea dentro del metro en hora punta.
Tres quilometros y medio son la calle Muntaner desde el principio en Pº Sant Gervasio hasta la Pz. de Goya o unos 5 km. la calle Cerdeña desde la Pz. Sanllehy hasta el puerto olimpico.
Me parece que no conoces muy bien Barcelona, pero restale un montón de metros cuadrados y por ende de manifestantes.
¿no era otra cosa la importante?
@imba
Te has molestado en razonar para sacar esa estúpida conclusión? Has hecho el cálculo? Porque me da la sensación que este post no te ha enseñado nada en absoluto.
Abre google maps y vete a Av. Diagonal con Pg. de Gràcia.
Desde ahi coge el Pg. de Gràcia y las dos calles en sus respectivos lados: Rambla Catalunya y Pau Claris. Baja unos 3Km hasta Pl. Catalunya. A medio camino fíjate enl la glorieta de Pg. de Gràcia con Gran Vía. Aproximadamente unos 50-100m a cada lado de ésta, por gran vía.
Continúa ramblas abajo (otros 2,5Km aprox) y sobre todo por la calle paralela a ésta (Via Laietana). Llegarás al paseo marítimo donde se encuentra el monumento a Colón, desde cuyos pies hasta el final de aquella calle que si recuerdas era paralela a las ramblas (Via Laietana), hay aproximadamente 1km. Aquí ya empezaba a haber una densidad de 2 personas/m2 aproximadamente. Durante TODO el resto del recorrido que te acabo de describir y en varias calles adyacentes, la densidad era de entre 3 y 4.
5Km aproximadamente, por unos 100m de anchura en Pg. de Gràcia y las ramblas:
5000m x 100m = 500.000m2
Súmale 1,5km aprox de Rambla Catalunya, x unos 50m de anchura:
1500m x 50m = 75.000m2
Los otros 1,5km aprox de Pau Clarís x unos 50m de anchura:
1500m x 50m = 75.000m2
Añádele los aproximadamente 2,5km de Via laietana (paralela a las ramblas) por sus aproximadamente 50m de anchura:
2500m x 50m = 125.000m2
500.000m2 + 75.000m2 + 75.000m2 + 125.000m2 = 775.000m2 con una densidad de entre 2 y 3 personas por m2.
Ya pasamos del millón y medio.
Súmale las varias manifestaciones paralelas por las calles del Eixample, perpendiculares a Pg. de Gàcia, más todo el paseo marítimo hasta el escenario situado aproximadamente en al finald e via laietana.
Desde luego, o no conoces Barcelona o no viste la secuéncia de imágenes aéreas de el recorrido completo.
Sabes que el 30% de los votantes del partido gobernante son mas de 3 millones, ¿no?
La mejor solución que se me ocurre es foursquare para manis. Crear un check in en foursquare o en alguna plataforma digital (con geolocation, lo cual hoy no es “big deal”) para #neptuno o #sol o cualquier otro lugar de concentración. Un saludo a todo el for y gracias por el post al autor.
moraleja, que en la mani del 11s en barcelona, no habian esos supuestamente 1.5 o 2 millones de personas, ya que si 4 personas por m2 es abarrotado, tendrian que caber unas 10 personas por m2 para que ese calculo fuese correcto
[...] ¿Cuántas personas caben en Neptuno – Plaza de las Cortes? Comparte y difunde: Si le ha parecido bien esta publicación puede suscribirse a nuestro sistema RSS! This entry was posted in Sin categoría. Bookmark the permalink. ← Para #LaMayoríaSilenciosa Lo ha dicho Rajoy… → [...]
Magnífico trabajo, toda una lección de periodismo que, ahora mismo, he colgado de nuestro blog para que l+s alumn+s aprendan de vosotros.
Está como comentario de esta otra entrada:
http://propolis-colmena.blogspot.com.es/2012/09/hemos-triunfao.html
Lo dicho, gracias por el rigor y el tono.